Сяргей Міронаў: пра каханне, сям'і і дзяржаве


Сяргей Міхайлавіч, ёсць меркаванне, што ў нашы дні інстытут сям'і сябе зжывае. А сям'я заўсёды лічылася ячэйкай грамадства. Калі гэта сапраўды так, то што ж будзе ў бліжэйшы час і наогул з грамадствам?

Дзякуй за ваша пытанне. Вядома, сям'я па вызначэнні не можа сябе зжыць ні ў нашай краіне - у Расіі, нідзе ў свеце, таму што гэта сапраўды суполка грамадства, і без сям'і проста не будзе працягу роду чалавечага. А вось тое, што сёння дзяржава наша, улада абсалютна забылася пра сям'ю, пра сямейную палітыку, пра тое, што нават у статыстычных дадзеных трэба ўлічваць не абстрактнага ўтрыманца або працуе, а сям'ю, дапусцім, з трыма дзецьмі. І за адзінку разліку браць нармальную расійскую сям'ю, дзе ёсць мама, ёсць муж і жонка, і ёсць трое дзяцей. Менавіта трое! Як норма. І разлічваць, дапусцім, кошык спажывання - колькі трэба такой сям'і, каб, дапусцім, абуць-апрануць, схадзіць раз у месяц, можа быць, у тэатр з дзецьмі, купіць ім кніжкі, схадзіць у кіно, нармальныя жыллёвыя ўмовы каб былі створаны - вось што трэба рабіць. І я павінен сказаць, што ёсць такі тэрмін - «просемейная палітыка», і я перакананы, што дзяржава павінна праводзіць просемейную палітыку. Калі ў нас, яшчэ з ініцыятывы Уладзіміра Пуціна, калі ён быў прэзідэнтам, пачала рэалізоўвацца дэмаграфічная праграма - і дзякуй Богу, і нейкія пазітыўныя змены мы ўжо бачым - тады Уладзімір Пуцін сказаў выдатныя словы. На жаль, за гэтымі словамі я не ўбачыў якой-небудзь канкрэтыкі ... А словы былі даслоўна такія: «У Расеі мацярынства і бацькоўства павінна стаць прэстыжным». Прычым, як мы памятаем героя вядомага фільма, гэты прэстыж павінен вымярацца ў рублёвым эквіваленце. Як напрыклад ідэя, пра якую я даўно казаў: чаму б у сям'і, дзе ёсць трое дзяцей аднаму з бацькоў - па выбары саміх мужоў - ня плаціць бацькоўскую зарплату? Дапусцім, муж добра атрымлівае, жонка не вельмі добра атрымлівае: няхай яна атрымлівае 10-15 тысяч рублёў у месяц - хоць бы - і яна прысвеціць сябе дзецям. А гэты час пойдзе ёй у працоўную кніжку - у стаж, каб яна, так бы мовіць, нічога не губляла. А можа быць, будзе дзесьці сітуацыя, калі жонка добра зарабляе, і бацька пагодзіцца праводзіць час з дзецьмі - хлапчукі, напрыклад, у іх растуць - будзе ў іх, значыць, трэнерам па футболе ці па хакеі, і будзе іх выхоўваць. І за гэта плаціць зарплату. Таму тое, што сям'я па вызначэнні ніколі сябе не зжыве для мяне, проста як для грамадзяніна Расеі, відавочна.
А вось тое, што дзяржава да гэтага часу вельмі мала ўвагі надае сямейнай палітыцы - гэта праўда, і тут трэба ў корані сітуацыю змяняць.

Што робіць і што магло б зрабіць Дзяржава для ўмацавання і развіцця сямейных каштоўнасцяў у грамадстве?

Тут я бачу два складнікі - матэрыяльную і маральную. Матэрыяльная зусім відавочная. Ну напэўна вы чулі такі тэрмін - ён, можна сказаць, бытавой, хоць хто-то кажа, што гэта дэмаграфічны тэрмін - «адкладзены дзіця». Што гэта такое? Маладыя жэняцца, студэнты, дапусцім, старэйшыя курсы, ім жыць няма дзе - у прамым сэнсе. Яны жывуць у інтэрнаце, або здымаюць: і ён, і яна. І яны кажуць адзін аднаму: «Вось мы пажаніліся, але дзяцей мы заводзіць з табой не можам, таму што давай мы на ногі з табой станем, і потым толькі ў нас з'явіцца з табой першынец, хлопчык ці дзяўчынка. І на жаль, здараецца так, што гэты першынец наогул ніколі не з'яўляецца. Больш за тое, і сям'я гэтая маладая, зноў жа таму што яна без дзяцей, яна вельмі хутка часам распадаецца. Чаму так адбываецца? Ды таму што няма магчымасці атрымаць жыллё. Не калі-то там, калі вы будзеце ўжо супер-прафесіяналамі, будзеце зарабляць грошы, кар'ера адбылася, тады ўсё выдатна, усё гэта будзе. Але кватэра-то патрэбна сёння. Цяпер. У тым ліку каб дзеці нараджаліся. І адсюль я раблю простая выснова - для таго, каб у нас сем'і былі моцнымі, каб у нас дзяцей было ў сем'ях больш, трэба стварыць матэрыяльныя ўмовы. Дзяржава павінна плаціць нармальны заробак будучым бацькам гэтых дзяцей. Дзяржава павінна забяспечыць жыллём. Дзяржава павінна зрабіць так, каб сям'я была ўпэўненая ў сваёй будучыні, каб яны не баяліся зноў жа нараджаць дзяцей, разумеючы, што яны спакойна будзе карміць, обуют-апрануць, што дзіця атрымае адукацыю - вось гэтая ўпэўненасць таксама павінна гарантавацца дзяржавай. Гэта матэрыяльны бок. Цяпер маральная. Справа ў тым, што, я зараз прывяду вельмі характэрны прыклад: гадоў пяць назад сацыёлагі Расіі, Расійская Акадэмія навук вельмі сур'ёзнае даследаванне праводзіла, сацыялагічнае. І былі апытаныя жанчыны, як гэта кажуць, рэпрадуктыўнага ўзросту, то ёсць жанчыны, якія ў сілу свайго ўзросту могуць мець дзяцей. Выбарка, як сацыёлагі кажуць, была рэпрэзентатыўная: апытваліся жанчыны ў буйных гарадах, у маленькіх гарадах, у вёсках; на поўначы, у цэнтральнай частцы Расіі, на поўдні, у нацыянальных рэспубліках, на далёкім усходзе - па ўсёй Расіі пыталіся. І жанчынам задавалася адно з ключавых пытанняў - вельмі цікавае пытанне. Жанчыне гаварылася: гіпатэтычна, уявіце сабе, што ў вас наогул ніякіх матэрыяльных праблем няма, у вас муж зарабляе вельмі добра, у вас кватэра трох ... -четырехкомнатная, можа, нават пяціпакаёвая, у вас ёсць дача, у вас ёсць машына. Кожны год вы можаце ездзіць з сям'ёй, з усімі дзецьмі, ездзіць да мора, і наогул нават не ў Сочы, а наогул замежжа. То бок, у вас дастатак добры. І гарантавана, што ў вас такі дастатак і застанецца, то бок заўтра там мужа не выганяць з працы. Пры такіх умовах: колькі дзяцей вы тады будзеце мець у вашай сям'і? Адказ расійскіх жанчын: атрымліваецца, што жанчыны гатовыя нарадзіць 1,98 дзіцяці (ну прабачце, што такія лічбы). Гэта значыць, нават двух дзяцей у гэтай сям'і, у сярэднестатыстычнай расійскай сям'і, не было б. Чаму? Тут, як вы бачыце, матэрыяльныя праблемы быццам бы і не будуць пераважаць. Значыць што? Значыць, нешта ў жанчын тут (паказвае на галаву) і тут (паказвае на сэрца), што перашкаджае ім у прынцыпе прысвяціць сябе дзецям, прысвяціць сябе сям'і. Вось тыя змены сацыяльныя, якія адбываюцца ва ўсім свеце: гэта можа быць жаданне зрабіць кар'еру, можа быць жаданне не прывязваць сябе да пліты, да дзяцей, да пральнай машыне, жаданне займацца чымсьці іншым. І адсюль я выходжу на тое, пра што мы гаварылі - маральнасць. Мацярынства, бацькоўства - словы Пуціна пяцігадовай даўнасці - павінна стаць прэстыжным. Пра гэта павінны здымацца фільмы. Вось я памятаю савецкі фільм «20 гадоў праз», Гундарева гуляла, прыйшла да аднакласнікам, хай тлумачыць, што ў яе там столькі шмат дзяцей. На самай справе - шчаслівая сям'я, і ​​яна шчаслівая, у адрозненне ад многіх сваіх аднакласнікаў, якія там кар'еру зрабілі. І вось больш, нажаль, я такога фільма зараз не памятаю. Павінны пісацца раманы, аповесці, апавяданні, павінны быць нейкія нарысы журналісцкія - гэтага нічога няма, таму што, на жаль, калі ідзе матуля і шмат дзетак, яна ў спіну можа пачуць сабе непрыемныя выказванні іншых людзей, што вось маўляў там ... ну я не буду паўтараць гэтыя дрэнныя словы. Гэта ацэнка грамадства. А павінна быць ацэнка іншая - якія вы малайцы! Трэцяе дзіця ў сям'і - гэта ж рашэнне дэмаграфічнай праблемы ў асобна ўзятай сям'і. Калі ў мужа з жонкай ёсць двое дзяцей, то значыць колькі было чалавек на зямлі, столькі яны пасля сябе і пакінулі - гэта значыць тут хоць бы ня было. А цяпер у большасці расійскіх сем'яў - у 59% расійскіх сем'яў - адно дзіця ў сям'і. Атрымліваецца, двое бацькоў пакідаюць пасля сябе аднаго чалавека. А калі трэцяе дзіця - гэта ўжо прыбаўка, спачатку ў адной сям'і, а потым ужо і па ўсёй краіне. Таму вось так - можа быць, трошкі доўга адказваў, але затое па сутнасці.

Раскажыце, што для вас сям'я? Без чаго ці каго, на ваш погляд, сям'я - не сям'я?

Сям'я - гэта, перш за ўсё, традыцыі. Наогул класічная сям'я павінна, перш за ўсё, вучыць інтэрнаце і пераймаць вопыт пакаленняў. Класічная сям'я павінна быць такая: вось маладыя бацькі, іх дзеці і бабулі з дзядулямі. Не дзе-то там далёка і раз у год да іх на вакацыі прыехаць, ну можа быць, не абавязкова зараз ... бываюць, дарэчы, такія вялікія дома ... так, дарэчы, і жывуць, але гэта ўжо людзі заможныя, не кожны можа сабе такое дазволіць. І для мяне сям'я - гэта, перш за ўсё, традыцыі і тое месца, куды ты заўсёды прыйдзеш, і які б ты ні быў - прыгожы-непрыгожы, паспяховы-няўдалы, шчаслівы-нешчаслівы, сям'я цябе заўсёды прыме, таму што ты для сям'і адзіны , сям'я цябе любіць, і тваё жыццё, і твае праблемы - гэта праблемы ўсёй сям'і. Гэта вось сапраўды, як мой дом - мая крэпасць. Як гавань, куды пасля любых штармоў ты ўсёй душой цягнешся і ведаеш, што там табе будзе добра. Мне здаецца, вось так павінна быць у сям'і. Прынамсі, гэта не павінна быць месца, куды не хочацца ісці, таму што там праблемы, там на цябе гарлапаняць, табой незадаволеныя, кажуць, што ты няўдачнік, што ты такі і гэтакі, смецце не вынес, на футбол тарашчышся, тэлевізар глядзіш , на канапе ляжыш - ну на самай справе, на канапе ляжаць некалі, трэба справай займацца, гэта ўжо мая асабістая кропка гледжання - ну адным словам, калі ў сям'і скандалы або непаважлівае стаўленне адзін да аднаго, ніякай радасці не будзе. А калі сям'я, дзе сапраўды шануюць адзін адным, паважаюць, калі бацькам цікава з дзецьмі час праводзіць, у сям'і, і дзе-то паехаць нешта паглядзець, ці выбрацца ў музей, або выбрацца разам у тур-паход, у кіно, вось такая сям'я дастаўляе сапраўднае чалавечае шчасце.

Які ваш рэцэпт сямейнага шчасця?

Ну напэўна мы прыбярэм слова «майго», хай будзе універсальны рэцэпт. І пачнем з таго, што ніякага рэцэпту быць не можа. Як сказаў Талстой, усе шчаслівыя сем'і шчаслівыя аднолькава, а кожная няшчасная сям'я няшчасная па-свойму. І напэўна, у гэтым нейкая праўда ёсць. Я лічу, што ... ну тут трошкі мы адступім, і я скажу свой пункт гледжання аб тым, што такое мужчына. Я нават скажу два пункты гледжання. Адзін пункт гледжання мая, а адзін пункт гледжання - мне выказала яе адна мая вельмі добрая знаёмая. Яна мне сказала гэта некалькі гадоў таму, але я гэта запомніў, таму што яно нават графічна малюецца. Я нават намалюю. Чым адрозніваецца мужчына, з майго пункту гледжання, чым адрозніваецца сапраўдны мужчына. Сапраўдны мужчына - гэта той, хто ўмее здзяйсняць учынкі і адказваць за іх. Ўсё. Гэта маё асабістае вызначэнне. Гэта я сам прыдумаў. Ну можа, дзесьці прачытаў пра гэта. Я не ведаю, але гэта вось маё такое перакананне. І быццам бы гэта такая простая формула. Але калі ў вас ёсць любыя знаёмыя мужчыны, вось вы паглядзіце на яго і задайце пытанне: вось гэты мужчына, ён наогул здзяйсняў ўчынак, дапусцім ў апошні год. Або ў апошнія там пяць гадоў, ці дзесяць. І аказваецца, не кожны дзень ты здзяйсняеш ўчынак. Часам за жыццё там здараецца адзін ўчынак, ці два, ці дзесяць, ці тры, ці пяць, але верагодна вы адкажаце такім чынам: падобна, яшчэ мой знаёмы мужчына не здзяйсняў ўчынак, але ён здольны на ўчынак. Менавіта на ўчынак. І вы адразу зразумееце, у чым тут розніца. Вось калі мы гаворым пра ўчынак, гэта сапраўды ўчынак гэта не тое, што муж устаў ноччу і вырашыў вынесці вядро смеццевае. Ён думаў, што да раніцы пацерпіць, а жонка хацела, каб ён вечарам вынес. Ну вось мы зноў да гэтага вядра банальнага, але нічога страшнага ... Дык гэта вось, значыць, маё вызначэнне, а мая знаёмая ... ну ... з мяне мастак дрэнны ... вось літары М = Л + Л, то ёсць Мужчына раўняецца Лідэр плюс Асоба, і калі графічна дзве літары Л злучыць, атрымліваецца вось літара М. вось яна і кажа, што сапраўдны мужчына - гэта лідэр і асоба. Калі ён лідэр, але не асоба, значыць, нешта кульгае. Калі ён асоба, але не лідэр, значыць, таксама нешта не так. Гэта вось яе суб'ектыўная пункт гледжання, але я яе запомніў, яна мне спадабалася. Чаму я пачаў казаць пра мужчыну, адказваючы на ​​пытанне аб сямейным шчасце. Перакананы, што мужчына павінен несці адказнасць - персанальную, асабістую - за сямейнае шчасце ў сваёй сям'і. Ён павінен прымаць рашэнне, ён павінен адказваць за ўсё, у тым ліку за шчасце жонкі, за шчасце дзяцей, за дабрабыт у сям'і - гэта яго задача. Калі яму жонка будзе ў гэтым памочніцай, можа яна сама і асобу і лідэр, але ўсё-ткі яна жанчына, выдатна. А калі гэта не так, значыць, ён павінен усё браць на сябе. Ну і памятаючы пра тое, што я ўжо казаў, што ў некаторых сем'ях там сварацца і лаюцца, і напэўна, без гэтага цяжка абысціся, я перакананы, што мужчына заўсёды павінен першы ісці на прымірэнне. Першае - прасіць прабачэння. Нават калі ён лічыць, што ён не вінаваты, карона не зваліцца - папрасі прабачэння, таму што ты моцны, і ты адказваеш за шчасце і за спакой у сям'і. Калі нешта ідзе не так, значыць, ты вінаваты, ты недагледзіў, паглядзі на сябе, прасі прабачэньня ў сваёй каханай жонкі і жывіце далей шчасліва. Вось мой рэцэпт сямейнага шчасця.

Ці цяжка быць жонкай палітыка?

Ня проста. З чым сутыкаецца жонка палітыка? Ну дапусцім, такога вось публічнага чалавека, менавіта палітыка. Жонка сутыкаецца з тым, што пра мужа пішуць абы што, мужа, прабачце мяне, палошчуць у газетах, называюць нягоднікам. Ну ў дадзеным канкрэтным выпадку, самае такое ласкальных - гэта няголены сацыялізм. Гэта я вось пра сябе. Ёсць адзін такі палітык, які мяне рэгулярна так называе. І жонка павінна ўсё гэта чытаць, усё гэта яна прапускае праз сябе, здароўя гэта ёй не дадае. Гэта адзін бок справы. Другі бок справы - муж увесь час на ўвазе, і як правіла, ён без яе, і як правіла, падоўгу ён на працы. І ненармаваны працоўны дзень - муж можа прыехаць у дзве гадзіны ночы. Так што, па-першае, тут павінна быць абсалютны давер, калі ён кажа, што ў яго важную нараду, значыць у яго сапраўды важную нараду, а не тое, што звычайна жанчыны пачынаюць думаць. І калі жанчына пачне палітыку выказваць, што вось ты такі-сякі, і наогул што гэта ў цябе за нарады, і чаму ад цябе жаночымі духамі пахне (ну ўсякае бывае - былі жанчыны, і водар ў пакоі стаяў), хоць нешта ў жыцці бывае . Дык вось жанчына-жонка палітыка, безумоўна, павінна быць гатовая вось да такіх форс-мажорным абставінам у сваім жыцці: і тое, што мужа практычна дома не бывае, то, што муж не належыць сям'і. Што калі, дапусцім, яны пайшлі пагуляць у парку, і раптам да яго падыходзяць людзі і кажуць яму: Ой, таварыш такой-то, а вось я хачу ў вас запытацца ... І ён не павінен адмахнуцца, ён павінен спыніцца і павінен пагутарыць з чалавекам . І жонка павінна цярпліва усё гэта зносіць. Я так разумею, вы не проста так пытаецеся, а адштурхваючыся ад пытання аб юных дзяўчат, ну магу дакладна сказаць, што на жонку палітыка ніхто нідзе не вучыць. І ведаеце, як яшчэ кажуць? Каб стаць генеральскай жонкай, трэба выйсці замуж за салдата. Палітыкі не становяцца буйнымі палітыкамі ў раптоўна, яны ідуць да гэтага ўсё жыццё. І калі ёсць твая палоўка, якая з табой прайшла і агонь, і ваду, і медныя трубы, то калі чалавек становіцца палітыкам, то жонка нясе гэты крыж, гэты цяжар, ​​таму што на самой справе гэта цяжар, ​​гэта крыж.

Любовь - это ...

Калі мы гаворым пра сям'ю, і вы прасілі сказаць, што такое сям'я, то на самай справе трэба разумець, што разам з тымі азначэннямі, якія я сказаў, як то: гавань, дзе табе будзе камфортна і добра, вядома, перш за ўсё, сям'я - гэта каханне. І я зараз хацеў бы гледачам сказаць формулу кахання. Гэта не будзе формула матэматычная, а хутчэй вызначэнне кахання. Я ў свой час захапляўся філасофіяй, часта чытаў розныя філасофскія працы, і вядома філосафы часта падымаліся да развагі пра такі унікальным з'яве чалавечым як каханне. І я аднойчы знайшоў вызначэнне ў французскага філосафа, у чалавека, які перажыў фашысцкія лагеры, застаўся ў жывых. Яго завуць ... клікалі, таму што яго цяпер у жывых ужо на жаль няма, Віктар Франкл, і ён у адной са сваіх работ даў вызначэнне кахання. Я не пабаюся гэтага слова - геніяльнае. Пасля таго, як я прачытаў гэта вызначэнне, нідзе ніколі я не знайшоў лепшага. І я лічу, што яго можна прама ў граніце вычасаць, таму што я лічу, што гэта геніяльнае вызначэнне. Я яго назаву цяпер. Каханне - гэта чалавечае ўласцівасць прызнаваць абсалютную выключнасць іншага чалавека. Вось падумайце - тут больш нічога ні зменшыць, ні дадаць. Па-першае, гэта толькі чалавечае ўласцівасць. Нашы сабакі і кошкі нас любяць, але гэта іншае. Чалавечае ўласцівасць прызнаваць абсалютную выключнасць іншага чалавека. Дарэчы тут гаворка ідзе пра каханне маці да дзіцяці, бацькі да сына ці дачкі, наадварот - дзяцей да бацькоў. Мы любім бабуль і дзядуляў, мы любім каханую жанчыну. Напэўна, з вамі калі-небудзь такое было - вы бачыце пару, хлопец з дзяўчынай, і думаеце: ну як жа так? Яны ж зусім не пара. Яна там якая-небудзь прыгажуня, а ён страшны. Ці наадварот - ён прыгажун, а яна якая-небудзь шэрая мышка. Але яны шчаслівыя! І відаць, што гэта не проста нейкая любоў, таму што гэта яна для ўсіх шэрая мышка, а для яго яна абсалютная выключэнне, адзіная ў свеце, і ён яе любіць. Таму што гэта таямніца вялікая ёсць, што такое каханне, але вось Віктар Франкл паспрабаваў расшыфраваць, і мне здаецца, у яго атрымалася.

Аўтар: Teamo.ru

Відэа.

Пакіньце Свой Каментар